Возможность совмещения ПСН и УСН при продаже ювелирных изделий и скупке золота и серебра у населения?

Возможность совмещения ПСН и УСН при продаже ювелирных изделий и скупке золота и серебра у населения?

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с ЗАО “Сбербанк-АСТ”. Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Лекторы – ведущие эксперты, непосредственные разработчики законов:
В. В. Витрянский, Л. Ю. Михеева, Е. А. Суханов, А. А. Маковская. Принять участие можно очно/ онлайн или в записи, в любой точке страны!

Организация, применяющая УСН с объектом обложения “Доходы”, осуществляет деятельность по скупке золота у физических лиц. Данное золото передается на переработку и возвращается в организацию готовыми изделиями, которые продаются физическим лицам.
В какой момент организация должна признать в налоговом учете доход от реализации – в момент скупки золота или в момент продажи произведенного готового изделия?

По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:

В рассматриваемой ситуации организация должна признать в налоговом учете доход от реализации на дату поступления денежных средств от покупателей драгоценных изделий.

Обоснование позиции:

Согласно п. 1 ст. 346.15 НК РФ налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения (далее – УСН) и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, при определении налоговой базы учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 НК РФ, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 НК РФ.

Напоминаем, что доходом для целей налогообложения признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами 23 “Налог на доходы физических лиц”, 25 “Налог на прибыль организаций” НК РФ (ст. 41 НК РФ).

Пунктом 1 ст. 249 НК РФ определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг), как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. При этом товаром в НК РФ признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации (п. 3 ст. 38 НК РФ).

В силу п. 1 ст. 39 НК РФ реализацией товаров организацией признается передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами) права собственности на товары, а в случаях, предусмотренных НК РФ, передача права собственности на товары на безвозмездной основе (п. 1 ст. 39 НК РФ).

Таким образом, при реализации организацией готовых изделий из золота у нее возникнет обязанность по отражению в налоговом учете дохода от реализации.

При этом датой получения доходов для целей исчисления налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, в соответствии с п. 1 ст. 346.17 НК РФ признается день поступления денежных средств на счета налогоплательщика в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод) (дополнительно смотрите письма Минфина России от 15.08.2012 N 03-11-06/2/108, от 31.03.2010 N 03-11-06/2/45).

При скупке золота у физических лиц организация фактически осуществляет затраты на приобретение материала для изготовления драгоценных изделий.

При этом нормы главы 25 НК РФ, в том числе и ст. 250 НК РФ, прямо не указывают на необходимость учета при формировании налоговой базы каких-либо внереализационных доходов от приобретения драгоценных металлов, равно как и не устанавливают методики оценки сумм таких доходов (за исключением налогоплательщиков-банков). Поэтому дохода в понимании норм ст. 41 НК РФ при совершении организацией указанной операции не возникает.

С учетом изложенного полагаем, что при приобретении золота у населения у организации не возникает дохода, учитываемого при формировании налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

аудитор, профессиональный бухгалтер Федорова Лилия

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

кандидат экономических наук Игнатьев Дмитрий

18 апреля 2013 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

Выпуск от 19 марта 2010 года

Вопросы и ответы по бухучёту и налогообложению

Подборка по материалам информационного банка “Финансист” системы КонсультантПлюс. Составитель Каширская Е.В.

Вопрос:

В настоящее время индивидуальный предприниматель осуществляет розничную торговлю ювелирными изделиями и применяет режим налогообложения в виде ЕНВД. Однако в будущем планирует осуществлять скупку ювелирных изделий у населения с последующей продажей ликвидных изделий в своей розничной сети. Неликвидные ювелирные изделия будут передаваться на заводы по договору подряда, согласно которому сторонняя организация (завод) будет изготавливать для предпринимателя из давальческого сырья (лома ювелирных изделий) готовые ювелирные изделия. Оплата по данному договору подряда будет производиться предпринимателем только за выполненные работы. Полученные изделия предприниматель будет продавать только в своей розничной сети.

Какой режим налогообложения применяется при продаже ликвидных изделий, полученных из скупки в розницу, и при продаже изделий в розницу, полученных из давальческого сырья?

Ответ:

В соответствии со ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса.

При этом п. 2 ст. 346.26 Кодекса содержит исчерпывающий перечень видов предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

Предпринимательская деятельность, связанная с приобретением у физических лиц ювелирных изделий, регулируется Правилами скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.06.2001 N 444, и не предусмотрена п. 2 ст. 346.26 Кодекса.

Поэтому деятельность, связанная со скупкой у населения ликвидных и неликвидных ювелирных изделий, не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

По вопросу о порядке налогообложения предпринимательской деятельности по реализации ювелирных изделий, приобретенных у населения, через розничные торговые сети необходимо учитывать следующее.

В соответствии с п. 2 ст. 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход переводится предпринимательская деятельность в сфере розничной торговли.

Под розничной торговлей в целях применения гл. 26.3 Кодекса понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

Соответственно, при соблюдении положений гл. 26.3 Кодекса предпринимательская деятельность по реализации через розничные торговые сети ювелирных изделий, приобретенных у населения, может быть признана розничной торговлей и переведена на уплату единого налога на вмененный доход.

В отношении вопроса о возможности перевода на уплату единого налога на вмененный доход предпринимательской деятельности, связанной с реализацией ювелирных изделий, произведенных заводами по договорам подряда с индивидуальным предпринимателем из лома ювелирных изделий, приобретенного предпринимателем у населения (давальческого сырья), необходимо иметь в виду следующее.

Согласно ст. 346.27 Кодекса к розничной торговле не относится в том числе реализация продукции собственного производства (изготовления).

Исходя из п. 1 ст. 702 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Читайте также:  ЕНВД, 2 торговые точки, расположенные в разных города?

Статьей 703 ГК РФ установлено, что по договору подряда могут выполняться работы по изготовлению или переработке (обработке) вещи либо выполняться другие работы с передачей их результатов заказчику. При этом по договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.

Соответственно, при дальнейшей реализации продукции, изготовленной по договору подряда с третьим лицом, заказчик выступает в качестве производителя продукции.

Таким образом, реализация продукции собственного производства, включая продукцию, произведенную из давальческого сырья, является одним из способов извлечения субъектами предпринимательской деятельности доходов от осуществления деятельности в сфере производства готовой продукции.

Учитывая изложенное, предпринимательская деятельность, связанная с реализацией ювелирных изделий, произведенных заводами по договорам подряда с индивидуальным предпринимателем из лома ювелирных изделий, приобретенного предпринимателем у населения (давальческого сырья), в целях применения гл. 26.3 Кодекса не относится к розничной торговле и, соответственно, не может быть переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

Основание: ПИСЬМО МИНФИНА РФ от 9 февраля 2010 г. N 03-11-11/27

НТВП “Кедр – Консультант”

Подписка на обзоры и консультационные материалы.

Услуги

Какой режим налогообложения применяется при продаже ликвидных ювелирных изделий, полученных из скупки в розницу?

Вопрос: Индивидуальный предприниматель в настоящее время осуществляет розничную торговлю ювелирными изделиями и применяет режим налогообложения в виде ЕНВД. В будущем планирует осуществлять скупку ювелирных изделий у населения с последующей продажей ликвидных изделий в своей розничной сети. Неликвидные ювелирные изделия будут передаваться на завод по договору подряда, согласно которому сторонняя организация (завод) будет изготавливать для предпринимателя из давальческого сырья (лома ювелирных изделий) готовые ювелирные изделия. Оплата по данному договору подряда будет производиться предпринимателем только за выполненные работы. Полученные изделия предприниматель будет продавать только в своей розничной сети.

Исходя из вышеизложенного просим дать письменные пояснения по следующим вопросам:

1. Какой режим налогообложения применяется при продаже ликвидных изделий, полученных из скупки в розницу?

2. Какой режим налогообложения применяется при продаже изделий в розницу, полученных из давальческого сырья?

3. При применении индивидуальным предпринимателем контрольно-кассовой техники какой должен быть порядок заполнения журнала кассира-операциониста при совмещение режимов ЕНВД (единый налог на вмененный доход) и УСН (упрощенная система налогообложения), если для каждого режима запрограммирована отдельная секция.

Отвечают специалисты ООО “Регион-Аудит”:

1. По вопросу о режиме налогообложения при продаже в розницу ювелирных изделий, полученных из скупки необходимо учитывать следующее. В соответствии с п. 2 ст. 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход переводится предпринимательская деятельность в сфере розничной торговли. Под розничной торговлей в целях применения гл. 26.3 Кодекса понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Соответственно, при соблюдении положений гл. 26.3 Кодекса предпринимательская деятельность по реализации через розничные торговые сети ювелирных изделий, приобретенных у населения, может быть признана розничной торговлей и переведена на уплату единого налога на вмененный доход.

2. Если индивидуальный предприниматель осуществляет розничную реализацию товаров, изготовленных по его заказу третьей стороной в рамках договора подряда, и если при этом сам предприниматель предоставляет только сырье и непосредственно не участвует в производственном процессе , то такой предприниматель не может быть признан изготовителем указанных товаров и осуществляемая им предпринимательская деятельность признается в целях гл. 26.3 Налогового Кодекса розничной торговлей , а следовательно может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности. Учитывая то , что с 2013 г. ЕНВД больше не является обязательным режимом налогообложения , то предприниматель может сам выбрать систему налогообложения – общий режим или ЕНВД. Для применения упрощенной системы налогообложения- действующие организации и предприниматели могут перейти на нее только с начала календарного года.

3. При применении индивидуальным предпринимателем ККМ при совмещении режимов ЕНВД и УСНО с отражением выручки по отдельным секциям записи в «Журнал кассира-операциониста» КМ-4 можно вносить двумя способами:

– по отделам (более правильный способ, но менее удобный): в первую строку заносите данные по первому отделу, на следующей строке пишете информацию по второму отделу, третья строка – итоговая. Таким образом, если у Вас две секции, то всего Вы заполняете три строки. При этом во всех трех строках в графе № 5 идет один и тот же номер Z-отчета.
– одной общей строкой без разделения по отделам (это более распространенный и удобный способ): выручку Вы не делите, одному Z-отчету соответствует одна строка в «Журнале кассира-операциониста» КМ-4. При этом при совмещении разных налоговых режимов Вам нужно будет в произвольной форме вести « реестр аналитического учета реализации товаров» с отражени сумм доходов, облагаемых в соответствии с различными режимами, налоговыми ставками и т. д.

ИП на патенте – розничная торговля ювелирными

Здравствуйте ,ИП на патенте – розничная торговля ювелирными изделиями,планируется введение услуги ( обмен старых ювелирных изделий на новые через заводы изготовители ( скупка лома ювелирных изделий) для дальнейшей продажи через эту розничную точку. в данном случае достаточно ПСН или необходимо УСН вводить дополнительно?

Спасибо, хороший сайт,высокая оперативность юристов и главное своевременная и грамотная помощь

27 Сентября 2018 15:23

Ответы юристов ( 4 )

Выбор системы налогообложения зависит от того, как Вы будете использовать скупленные ювелирные изделия. Так, если Вы будете их реализовывать в рамках розничного магазина (в том числе и на условиях комиссии), то Вы вправе применять ЕНВД. Если же Вы будете скупленные ювелирные изделия самостоятельно перерабатывать (использовать в качестве лома) и реализовывать новые изделия, изготовленные Вашей организацией (например, под заказ), то в отношении такого вида деятельности возможно применение только ОСНО или УСН (ЕНВД не применяется). Если Вы будете передавать скупленные ювелирные изделия на переработку ювелирному заводу, а затем реализовывать выпущенные заводом изделия, то в таком случае также возможно применение ЕНВД.

3. При покупке изделий у населения необходимо выдавать квитанцию с содержанием обязательной информации (приведена ниже в рекомендации) и обязательных реквизитов первичного документа. Ее оформляют в двух экземплярах. После выплаты сдатчику причитающейся суммы ему передается первый экземпляр квитанции со штампом «оплачено». Применять ККМ не нужно.

с уважением Кононова Я А

Здравствуйте, ИП уже на патенте. все что вы написали я знаю, ЕНВД не рассматриваю, патент вполне устраивает

Наталья, прошу прощения!) вот пример который на мой взгляд очень подходит для Вас, ознакомьтесь, более развернуто можете ознакомиться по ссылке

Ситуация 3. Выбор налогового спецрежима для ИП

ИП (дизайнер интерьера), планирующий вести свою деятельность на территории Москвы, колеблется в выборе: какой из спецрежимов предпочесть: УСН или патент. Рассмотрим выбор оптимального варианта налогового спецрежима, исходя из расчетов.

Патент на один календарный год

Если дизайнер интерьера выберет патентную систему налогообложения, то расчеты будут выглядеть следующим образом.

Налоговая ставка = 6 % от потенциально возможного дохода за один календарный год.

Для Москвы потенциально возможный доход за один календарный год для дизайнера интерьера равен 600 000 руб. (закон г. Москвы от 31 октября 2012 г № 53 «О патентной системе налогообложения»). Таким образом, 6% от 600 000 руб. = 36 000 руб.

Читайте также:  Как нужно вести кассовую дисциплину при розничной интернет-торговле?

ИП, применяющий патентную систему налогообложения, платит страховой взнос в ПФР по пониженной ставке, которая составляет 20% от общей ставки страхового взноса в ПФР. Общая ставка страхового взноса в ПФР = 32 479,2 руб. Платеж по пониженной ставке 20% = 6500 руб. ФФОМС = 0 руб. ФСС = 0 руб.

Итого общие платежи, включая страховые взносы за один календарный год составят:

36 000 руб. + 6500 руб. = 42 500 руб.

УСН на один календарный год

Налоговая ставка = 6% от дохода или 15 % от чистой прибыли (доходы – расходы)

ПФР = 32 479,2 руб.

ФФОМС = 3185,46 руб.

ФСС = 1811,34 руб.

Страховые взносы = 37 476 руб.

Расчет по налоговой ставке от величины дохода (6%)

Условно оставляем прежнюю величину дохода за один календарный год 600 000 руб.
Страховые взносы = 37 476 руб.

Итого сумма налога, уплаченного исходя из величины дохода 36 000 руб. + 37 476 руб. = 73 476 руб.

НО! ИП, уплачивающий налог, исходя из дохода, вправе уменьшить налогооблагаемую базу на сумму уплаченных страховых взносов!

То есть в нашем случае ИП может уменьшить налогооблагаемую базу на 37 476 руб.

Расчет по налоговой ставке от величины чистой прибыли (15%)

Условно оставляем прежнюю величину дохода за один календарный год 600 000 руб.
Страховые взносы = 37 476 руб.
Условно считаем понесенные расходы = 100 000 руб.

600 000 руб. – 100 000 руб. = 500 000 руб. (налогооблагаемая база)
15 % = 75 000 руб.
75 000 руб. + 37 476 руб. = 112 476 руб.

Итого сумма налога по УСН, уплаченного, исходя из величины чистой прибыли, и страховых взносов = 112 476 руб.

В рассмотренном примере ИП следует предпочесть в качестве налогового спецрежима УСН, рассчитываемый, исходя из величины дохода. Патентная система налогообложения для данного вида деятельности будет более затратной.

  • 10,0 рейтинг
  • 9545 отзывов эксперт

Здравствуйте. Не вижу причин, по которым указанный вид деятельности чем-то отличается от того, на который Вы получили патент.

Вот например недавно Минфин выпустил письмо № 03-11-12/21663 от 04.04.2018, в котором разъяснил порядок применения ПСН при реализации через розничную торговую сеть ювелирных изделий, изготовленных подрядчиком из давальческого сырья заказчика (продавца).

В нем указано, что даже если ИП осуществляет розничную реализацию товаров, изготовленных по заказу третьей стороной в рамках договоров подряда, при этом предоставляет только сырье (материалы, запасные части, комплектующие изделия и т.п.) и непосредственно не участвует в производственном процессе, то такой ИП не признается изготовителем указанных товаров, а осуществляемую им деятельность следует рассматривать в качестве предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли товарами, изготовленными третьим лицом.

Следовательно, деятельность ИП, связанная с реализацией через розничную торговую сеть ювелирных изделий, изготовленных сторонней организацией — подрядчиком по договору подряда из давальческого сырья продавца (лома золота), при соблюдении положений главы 26.5 НК может быть признана розничной торговлей, в отношении которой может применяться ПСН.

Ваш случай еще более близок — Вы даже не давальческое сырье передаете из которого делают ювелирку, а просто сдаете купленное, а Вам на оговоренную сумму выдают готовые изделия. Это отдельным видом деятельности не является. Поэтому полагаю, что Вы можете без проблем пользоваться имеющимся у Вас ПСН.

Скупка и продажа ювелирных изделий из драг.металлов в комиссионном магазине. Налоговый и бухгалтерский учет.

26.08.2018, 09:43 На форуме с: 19.05.2015
Сообщений: 200

26.08.2018, 11:49 На форуме с: 19.05.2015
Сообщений: 200

Вот что нашла в Гаранте
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 27 апреля 2007 г. N 03-11-04/3/133 О порядке налогообложения предпринимательской деятельности по перепродаже приобретенных у физических лиц ювелирных изделий из золота
23 мая 2007

Справка
Вопрос: Предприятие собирается заниматься скупкой золота у населения с последующей продажей его через свой магазин розничной торговли без изменения потребительских свойств товара. Просим разъяснить:
1. Должна ли организация в данном случае использовать ККМ при расчете за купленное золото согласно Федеральному закону от 22.05.2003 г. 54-ФЗ? Если это необходимо делать, то объясните, как это сделать технически, ведь в данном случае не происходит реализации, деньги не поступают в кассу, а выдаются сдатчику золота. Что в данной операции будет являться оборотом по реализации?
2. На какой системе налогообложения должна в данном случае находиться организация:
а) на ЕНВД, поскольку купленное золото реализуется через розничный магазин и пробивается кассовый чек и при этом не изменяются потребительские свойства товара;
б) на традиционной системе налогообложения? Тогда к какому виду деятельности по ОКВЭД относится скупка золота?
В своем ответе на данный вопрос ИФНС придерживается точки зрения, что, покупая золотые изделия у физических лиц, мы занимаемся ломбардной деятельностью и должны по данному виду деятельности находиться на традиционной системе налогообложения, хотя по определению “услуги ломбарда – это выдача ссуд под залог движимого имущества”. Покупая у населения ювелирные изделия, мы не оказываем им услуг, а действуем по договору “купли-продажи”. А продавая изделия через розничную торговую сеть – действуем по “договору розничной купли-продажи”. По нашему мнению, именно порядок реализации изделий и позволяет отнести данный вид деятельности к “розничной торговле” и платить ЕНВД по данному виду деятельности.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо о порядке налогообложения предпринимательской деятельности по перепродаже приобретенных у физических лиц ювелирных изделий из золота, на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с подпунктами 6 и 7 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере розничной торговли через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, а также через киоски, палатки, лотки и другие объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.
Согласно статье 346.27 Кодекса к розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основании договоров розничной купли-продажи. К данному виду деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6-10 пункта 1 статьи 181 Кодекса.
В связи с этим, предпринимательская деятельность по реализации приобретенных у физических лиц ювелирных изделий из золота через магазин по договорам розничной купли-продажи может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.
Что касается вашего вопроса о применении контрольно-кассовой техники при приобретении ювелирных изделий у физических лиц, то согласно пункту 2 статьи 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ “О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт” организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.
Пунктом 12 Правил скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 7 июня 2001 года N 444, установлено, что скупщик ювелирных изделий выдает сдатчику для выплаты причитающейся ему суммы квитанцию в 2 экземплярах, подписанную скупщиком и сдатчиком. После выплаты сдатчику причитающейся суммы ему передается 1 экземпляр квитанции со штампом “оплачено”.
В связи с тем, что форма указанной квитанции в настоящее время не утверждена как бланк строгой отчетности, при оформлении расчетов со сдатчиком ювелирных изделий необходимо применять контрольно-кассовую технику.
Заместитель директора Департамента
Н.А. Комова

Читайте также:  Как отразить в декларации ИП на УСН (6%) наличие налоговых каникул (2 года) на основании Закона г. Москвы?

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 27 апреля 2007 г. N 03-11-04/3/133

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12053454/#ixzz5PGvjdfHQ

Получается что и скупка и продажа на ЕНВД. ККМ пробиваем 2 раза при закупке и продаже. Я правильно понимаю.

Тема: Скупка золота у населения. ККТ нужен? Какой режим?

Опции темы
Поиск по теме

Скупка золота у населения. ККТ нужен? Какой режим?

ООО УСН 15% скупает золото у населения. Использует акт скупки (2 экз). Далее это “золото” реализует другим ООО или ИП. Нужна ли ККТ и мможно ли это вообще делать на УСН без ЕНВД?

При покупке лома цветных металлов у физиков применение ККТ обязательно.

а что в ней пробивать-то? ведь приёма денег есть, есть только выдача

Верно, выдачи денег нет, есть только прием. В зависимости от модели кассового аппарата нужно выбрать режим покупки чего-нибудь у физиков. Это очень похоже на пробитие кассового чека при оплате карточкой. Денег же тоже нет.

не похоже это ни на какие оплаты картой. при оплате картой население покупает товары.

а они не продают же ничего населению!
они покупают у населения.
что они будут пробивать в ККТ?

Сумму оплаты картой в ту секцию которая предусмотрена разработчиком ККМ для таких случаев.
В вашем случае пробитие чека будет идти в ту секцию, которая предусмотрена разработчиком и вы будете отдавать деньги.
Если есть вопросы по логике, то это не на форум а избранному вами депутату ГД РФ.

Если вам лень искать в гугле, то вы можете написать запрос в свою ИФНС и получить исчерпывающий ответ.

а ссылку на статью закона, где говорится об обязанности применять ККТ именно в данном случае дайте, пожалуйста

Посмотрите Письмо УФНС России по г. Москве от 18.06.2012 № 17-15/052888, Письмо Минфина от 28 августа 2009 г. N 03-01-15/9-431, Письмо МНС РФ от 27.02.2004 №33-0-13/151.
внимательно не читала, но что-то там есть.

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ

ПО Г. МОСКВЕ
br/
ПИСЬМО

от 18 июня 2012 г. N 17-15/052888
br/
В соответствии с Федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ ”О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт” организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт обязаны применять контрольно- кассовую технику в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг и выдавать в момент оплаты отпечатанные ККТ кассовые чеки.

Законом N 54-ФЗ не предусмотрено освобождение от обязательного применения ККТ организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих прием от населения лома (скупку) драгоценных металлов.

Следовательно, в рассматриваемом случае наличные денежные расчеты при приеме от населения лома драгоценных металлов и торговле ювелирными изделиями должны в обязательном порядке производиться с применением ККТ, включенной в государственный реестр.

При приеме от населения лома драгоценных металлов приемщик организации должен пробить кассовый чек на сумму, выданную за принимаемые ценности. Фиксируемые в фискальной памяти ККТ данные о выручке будут соответствовать суммам, выданным сдатчикам лома драгоценных металлов. Порядок снятия сменного Z-отчета и фискального отчета регламентирован технической документацией на применяемую ККТ.

В журнале кассира-операциониста (форма N КМ-4) в графе 10 ”Сумма выручки за рабочий день (смену)” данные о выручке будут соответствовать сумме выданных денег за принятые от сдатчиков ценности и отражаться в расходах организации.

Конкретный порядок оформления документов на выдачу наличных денег сдатчикам ценностей из кассы организации может быть конкретизирован принятой учетной политикой по организации в соответствии с законодательством о бухгалтерском учете.

честно говоря, по сути дела, мы же не “изобрели велосипед”. мы “подглядели” как делают другие ломбарды.(хотя мы и до ломбарда то не дотягиваем) ..не видели мы чтобы кто то чеки ккм отписывал!!

Письмо Министерства финансов РФ от 06.11.2009 N 03-11-09/367

Предпринимательская деятельность, связанная с приобретением у физических лиц ювелирных изделий регулируется Правилами скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденными постановлением Правительства РФ от 07.06.2001 N 444, и не предусмотрена в пункте 2 статьи 346.26 Кодекса.

Поэтому, деятельность, связанная со скупкой у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.

Организация, приобретающая у населения ювелирные изделия и лом драгоценных металлов, должна применять ККТ при оформлении расчетов со сдатчиками.

Об этом Письмо Минфина РФ от 21.09.2007 N 03-01-15/11-351.

В соответствии с Федеральным законом от 22.05.2003 N 54-ФЗ “О применении контрольно- кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт“ контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

При оформлении расчетов по скупке ювелирных изделий следует руководствоваться Правилами скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.06.2001 N 444.

Пунктом 12 Правил скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденных указанным Постановлением, установлено, что при согласии сдатчика с оценкой принимаемых ценностей скупщик выдает сдатчику для выплаты причитающейся ему суммы квитанцию в 2-х экземплярах, подписанную скупщиком и сдатчиком. После выплаты сдатчику причитающейся суммы ему передается 1-й экземпляр квитанции со штампом “оплачено“. Требования к содержанию квитанции изложены в п. 13 настоящих Правил.

Однако специалисты Минфина советуют иметь в виду, что форма квитанции для выплаты сдатчику причитающейся суммы за принимаемые скупщиком ценности в настоящее время не утверждена как бланк строгой отчетности, поэтому исходя из требований Федерального закона при оформлении расчетов со сдатчиком ювелирных изделий и лома из них необходимо применять контрольно-кассовую технику.

В определении Конституционного Суда Российской Федерации от 09.06.2005 N 222-О сообщается о том, что к случаям продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг законодатель вправе отнести договоры купли-продажи, в том числе действия по приему имущества от населения, распространив на организацию или индивидуального предпринимателя как профессионального участника такой сделки нормативное предписание осуществлять наличные денежные расчеты с населением, используя контрольно-кассовую технику, независимо от того, выступает организация (индивидуальный предприниматель) в качестве продавца или покупателя.

Ссылка на основную публикацию